Ngã Vi Trụ Vương luận đàm

[danongvn1989]

hay quá, càng về cuối càng hấp dẫn
con bài cuối của trương tử tinh liệu có tác dụng hay ko

[vn123]

Nguyên văn bởi langwen12

ko hiểu có một sai sót khá nghiêm trọng, ko biết là từ dịch giả hay là sai lầm ngay từ tác giả.
"Thánh" theo tự điển Việt-Việt : là nhân vật siêu phàm có tài năng đặc biệt <--- điều đó có nghĩa là thánh nhân cũng chỉ là người , nhưng có 1 tài phép nào đó đặc biệt hơn mà thôi, ở trong lịch sử cũng ko ít người đựơc xem(phong) là thánh(đặc biệt trong tôn giáo) <--- thánh vẫn là con người,vẫn mang tính chất sinh lão bệnh tử như bao ngưòi khác.
Thần ,tiên trong tự điển V-V:Là lực lượng siêu tự nhiên, được tôn thờ .<----rõ ràng ko còn mang tính chất của con người nữa,mọi thứ ít nhất về chất đều vượt qua con người.
Vậy mà trong truyện , Nữ Oa lại là 1 vị thánh nhân ? thật sự ko hiểu là khi tác giả dùng từ này để diễn đạt thân phận Nữ Oa có hiểu "thánh nhân" nghĩa là gì ko? lại cho rằng thánh nhân ưu việt hơn thần tiên ?
Theo minh nghĩ thần ,tiên là như nhau, đều dùng để chỉ lực lượng siêu tư nhiên, nhưng trong " từ điển " của các tác giả tiên hiệp(cả xưa lẫn nay) đều cho rằng "Thần" ưu việt ,siêu nhiên hơn "tiên" , và trong mỗi chúng ta cũng bị ảnh hưởng tư tưởng này nên hiển nhiên công nhận "thần" là 1 tầng cao mới vượt lên trên " tiên".
Do vậy mình đề nghị nên dịch Nữ Oa và những người cùng bối phận là "Thần" ,hoặc những từ khác, nhưng đừng dịch là "thánh nhân" nó rất chói tai, bởi vì về ngữ nghĩa đó là từ hoàn toàn ko phù hợp để miêu tả thân phận Nữ Oa.(có thể nói đó là sai chính tả về ngữ nghĩa)

Ngứa tai quá phải nói thôi bạn à mặc dù cũng ko muốn tranh luận mấy vấn đề rất thừa chủ đề mà ngoài tầm ngắm này . Thần hay tiên nghĩa thực sự là như thế nào đều là do bạn tự nghĩ, thần , tiên hay thánh ai cao hơn ai thì cũng là do bạn nghĩ . Bạn dùng từ điển tiếng việt vậy có tham khảo qua nhiều tài liệu hay lịch sử trung quốc chưa ? thánh nhân thường dùng để chỉ những thượng cổ thần, hay những vị siêu thần thông không thuộc phạm trù thần ( nói dễ hiểu chút là chỉ những người thuộc đẳng cấp khác ) . Từ điển của chúng ta rất nhiều cái không hề sát nghĩa, những từ hán việt lại càng xa vời tít tắp, còn nói về mấy cha tác giả của hàng đống truyên tiên hiệp bây giờ thì eo ôi thôi đừng nhắc ( môi thằng 1 kiểu, có truyện còn tạm coi là truyện, có truyện thì thật là rẻ tiền >>> nên dành trẻ con đọc ) ko nên lệ thuộc để áp đặt vào câu truyện . Bản thân tôi và anh em trong này đều thây cách xưng hô không có vấn đề, đọc cả bản Vp hay hán việt đều thấy xưng hô vậy và cảm thấy đã rất chuẩn . Theo tôi cách xưng hô ở đây mới thật sự là chuẩn so với ti tỉ truyện tiên hiệp hiên nay ( mà nhiều truyện khá là rẻ tiền và mỳ ăn liền ) . Vì sao ư ? đừng hỏi ngốc như thế, vì truyện này căn bản là xuất phát từ tác phẩm gốc phong thần diễn nghĩa , 1 tác phẩm đình đám tự cổ chí kim ( ko phải do trí tưởng tượng nhiều khi khá là ấu trĩ của 1 vài tay tác giả trẻ, có khi tôt nghiệp cấp 3 ra trường ko học lên nổi lại thất nghiệp ngồi nhà cầy net với chơi game nhiều quá tưởng tượng ra....đọc cái là biết )

[shark410]

Xưng hô thế nào cũng không quan trọng,nhưng truyện này đọc thực sự dễ vào hơn bộ PTDN nhiều.Càng ngày càng muốn biết T3 lật các thánh nhân kiểu gì.
Mà thực sự bộ PTDN cũng chỉ đại diện là nhà Chu thắng nhà Thương,chứ biết được bên nào là bên tốt.Kẻ thắng thì có thể nói gì về kẻ bại mà chả được.Trong truyện PTDN thiên vị cũng quá rõ,bên Xiên giáo mang tiếng ứng kiếp lên bảng có 1 tẹo,nhiều tiên nhân xấu tính vãi vật vẫn sống nhăn,lại toàn chơi hội đồng với đánh trộm.Đọc chả đẹp mặt gì :(

[pumpum]

Càng đọc càng thấy lão Nguyên thuỷ cùng vợ chồng thằng trời đánh càng thấy ghét ghê.
Đọc xong cái này,chắc coi phim Phong thần thấy nản lắm đây.

[phamlongtuan]

Nguyên văn bởi langwen12

ko hiểu có một sai sót khá nghiêm trọng, ko biết là từ dịch giả hay là sai lầm ngay từ tác giả.
"Thánh" theo tự điển Việt-Việt : là nhân vật siêu phàm có tài năng đặc biệt <--- điều đó có nghĩa là thánh nhân cũng chỉ là người , nhưng có 1 tài phép nào đó đặc biệt hơn mà thôi, ở trong lịch sử cũng ko ít người đựơc xem(phong) là thánh(đặc biệt trong tôn giáo) <--- thánh vẫn là con người,vẫn mang tính chất sinh lão bệnh tử như bao ngưòi khác.
Thần ,tiên trong tự điển V-V:Là lực lượng siêu tự nhiên, được tôn thờ .<----rõ ràng ko còn mang tính chất của con người nữa,mọi thứ ít nhất về chất đều vượt qua con người.
Vậy mà trong truyện , Nữ Oa lại là 1 vị thánh nhân ? thật sự ko hiểu là khi tác giả dùng từ này để diễn đạt thân phận Nữ Oa có hiểu "thánh nhân" nghĩa là gì ko? lại cho rằng thánh nhân ưu việt hơn thần tiên ?
Theo minh nghĩ thần ,tiên là như nhau, đều dùng để chỉ lực lượng siêu tư nhiên, nhưng trong " từ điển " của các tác giả tiên hiệp(cả xưa lẫn nay) đều cho rằng "Thần" ưu việt ,siêu nhiên hơn "tiên" , và trong mỗi chúng ta cũng bị ảnh hưởng tư tưởng này nên hiển nhiên công nhận "thần" là 1 tầng cao mới vượt lên trên " tiên".
Do vậy mình đề nghị nên dịch Nữ Oa và những người cùng bối phận là "Thần" ,hoặc những từ khác, nhưng đừng dịch là "thánh nhân" nó rất chói tai, bởi vì về ngữ nghĩa đó là từ hoàn toàn ko phù hợp để miêu tả thân phận Nữ Oa.(có thể nói đó là sai chính tả về ngữ nghĩa)

1. Đây là truyện trung quốc, đừng lôi từ điển tiếng việt vào. Từ điển trong xã hội biến đổi nhanh như ngày nay thì chỉ có từ điển xã hội mới là chuẩn. Mua quyển sách vài trăm nghìn về vứt xọt rác vì tính vô giá trị của nó. Xã hội và cộng đồng chấp nhận từ ngữ nào thì mặc nhiên công nhận nó là "có trong từ điển".

2. Thánh, thần, tiên, phật là ngang hàng. Ngang hàng ở chỗ là đều được dân chúng gọi là "thượng tiên". Có kính trọng nhau thì gọi nhau một câu tiền bối cho nó phải đạo, ví dụ như Phật Tổ Thích Ca Mầu Ni vẫn luôn xưng là tiểu tăng khi nói chuyện với Nhiên Đăng cổ phật. Thần phật trong các tác phẩm của Trung Quốc đa phần là hướng thiện chứ không mang đầy màu sắc con người như thần phật châu âu hy lạp.

Để ý thấy rất rõ là trong giới tiên phật cũng rõ ràng nắm tay ai to hơn thì đạo lí thuộc về người đó. Vị thần hùng mạnh nhất khai sinh ra thiên địa Bàn Cổ đương nhiên là trâu bò nhất. Lúc đó "thần" Bàn Cổ xếp 1 ai dám chen lên. Sau đó đến mấy vị như "thánh" đạo tổ Hồng Quân, tam "hoàng" như Nữ Oa, Phục Hy, Thần Nông. Ngũ "Đế" Hoàng Đế, Nghiêu, Khốc, Thuấn, Húc.

Về sau bác Ngọc Hoàng online lên mạng mở trang web lập blog mới lôi kéo số thành viên từ bảng phong thần về tạm gọi là tiên. Tây phương giáo từ phía tây qua cũng "khuếch trương và truyền bá văn hóa phẩm" phật giáo nên mới có thêm mấy vị phật và bồ tát xuất hiện lập link tạo nick chat. Lúc này bác boss Phật Tổ khủng quá nên dĩ nhiên phật mạnh hơn thánh, thần, tiên nhiều.